El perdón vs el castigo
Posted by Amo Y Sr | Posted in AmoYSr , BDSM , Sumision | Posted on 06:14
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Desde siempre he sido más proclive al perdón que al castigo...
Creo que una caricia, un perdón, dan mucho más de sí que el castigo....
Sin embargo, también a veces pienso si el concepto que uso no es el equivocado, y que estoy malcriando a la sumisa...
Toda sumisa debe tener los conceptos claros, y puede ser que por afán de ser magnánimo, estemos consiguiendo el punto contrario, es decir que la sumisa tenga la guardia baja...
Con guardia baja, quiero decir que se relaje... Y el hecho de relajarnos nos hace mucho más proclives a los errores...
No me refiero a grandes cosas, ni me refiero a cosas por las que uno no puede pasar porque directamente implican un rebelión.... Me refiero a pequeños detalles, que a fuerza de ser perdonados, entonces se convierten en un vicio...
Esos vicios pueden deberse al afán de no querer dar esa sensación que tanto tememos los Dominantes.
Dominante = "castigador sin piedad"
Por ejemplo: La puntualidad, sirva a continuación decir que soy extremadamente puntual y que odio que lleguen tarde....
Tan tan... que prefiero llegar 5 minutos antes, si con ello evito que la persona espere....
Sin embargo, imaginemos que la sumisa es persona de 10 minutos tarde, sin ninguna mala fé, es así y punto.... No puede evitarlo pero siempre llega 10 minutos tarde...
Con intención.... con buena intención, uno puede pensar en mirar hacia otro lado, a no dar importancia al hecho... Pero....
¿Hacemos un bien?.... ¿Es correcta nuestra decisión?
Tengo la sensación que lo que estamos haciendo es malcriar a la sumisa, y que pierda algo muy importante... Su instinto de alerta....
Y las dos cosas se deben al final a decisiones del Dominante.
* Malcriar
* Pérdida de instinto de alerta.
Malcriar , que más tarde implicará un gran esfuerzo para re encaminar la situación y sobre todo "pèrdida de instinto de alerta"....
Aquel profesor que era muy exigente, que no nos perdonaba una, que hacía que estuvieramos con los cinco sentidos... ¿No fue el que consiguió más de nosotros?
Si en las pequeñas cosas uno malcría, ¿Que sucederá en las importantes?
Entonces nace la preocupación de si es bueno perdonar los actos erróneos sin ninguna maldad de la sumisa, o si hay que ser estricto, exigente, al fin y al cabo, esa actitud también es por ella...
Estoy seguro que cualquier sumisa, se siente orgullosa cuando alguien le comenta... "Ohhhh que educación!!!"....
Y todo seguramente se debe a esos pequeños detalles....
Complicada situación: Perdón vs. exigencia...
Ante un error sin maldad, ¿se perdona?.... Supongo alguien dirá.... la primera vez, se puede perdonar.... pero eso ¿no implica dar pie a una segunda vez?
La sumisa cuando deposita su confianza en nosotros, ¿no deposita también ciertas necesidades como rectitud, educación, disciplina?
¿Cual es la frontera? ¿Hacemos un bien?
Hace un tiempo, en un post hablé del encantador de sumisas, ¿Os acordais?....
Pienso que ese "Encantador de sumisas", no dejaría pasar ni un error sin amonestación (no dije castigo), porque entendería que eso es un intento de asumir el liderazgo de la manada...
¿Que pensais?
Buenos días,
se han parado a pensar alguna vez que quizás esas "pequeñas rebeldías" en cosas "insignificantes" (entrecomillo ambos términos porque para nada lo considero rebeldías, ni considero que sean insignificantes, nada lo es cuando tiene consecuencias) son debidas al vértigo que produce el dar el control absoluto de tu vida, el dejarla en manos de otra persona, máxime si se es una persona que ha sido siempre rebelde, y que ha entregado voluntariamente su libertad y su voluntad...?¿
Hablo siempre desde mi prisma, desde mi perspectiva personal, y desde ella así es como lo veo, como lo siento, y asimismo hablo de pequeñas cosas, ya que a ellas ha hecho Usted referencia,
Si la desobediencia reiterada es en órdenes y enseñanzas de otro calibre seguramente no responderá únicamente a la desidia o la rebeldía de la parte sumisa(algunas personas tienden a mirar siempre hacia abajo buscando la culpa) también dependerá de la destreza y el saber hacer de la parte DOMINANTE, de su conocimiento de este mundo, pero sobretodo de la persona que puso TODO en sus manos, ya que de ese conocimiento dependerán sus métodos, ya que cada persona somos únicos y especiales en nosotros mismos.
Ha nombrado a profesores, tema controvertido, para mi hay "demasiados" profesores en este mundo y muy pocos maestros.
Hay mucho profesor que intenta que aprendas lo que a él en su día otro profesor le enseño de un manual lleno de convencionalismos y normas que a veces carecen de sentido dependiendo de la persona que las aplica y de la persona que las recibe.
Hay muy poco Maestro que sienta este mundo y que haya crecido a base de experiencia y sentimientos y para el que esto sea un modo de vida y no una mera practica sexual...
De ellos, de estos Últimos se aprende.... Un profesor intenta enseñarte... De un Maestro aprendes, aprendes de sus palabras, pero también de sus silencios, de sus gestos, de cualquier cosa, porque todo él trasmite esa sabiduría...
Perdón o castigo? Depende.... un castigo terrible es el no perdonar... pero también hay castigos que no tienen perdón...
un beso y feliz día :)
nunca nunca perder de vista lod detalles...
Creo que el Amo a quien adoro merece lo mejor, y procuro que si sea.
me da tristeza ser reprendida,siento que fallo en mi entrega, deseo que esta sea total, pues El no merece menos.
y yo misms suplico el castigo cuando lo se merecido.
besos de una kajira
La educación es una de las cosas más complicadas de afrontar.Supongo que el Dom tiene derecho y seguramente no le quedará otra alternativa que ir provando cuándo castiga y cuando perdona valorando la respuesta a cada decisión y en cada momento.
Si de una forma más suave se consige más ,siempre será preferible.
También se ha de tener en cuenta el estado de la persona.Un dom poco atento a la circunstancia que rodea a una persona puede exigir y controlar duramente cuando la persona se ahoga y necesita respirar.
A veces con la rebeldía sólo se trata de avisar que algo dentro del sum va mal,que algo pasa,que las órdenes están agobiando por un motivo.Otras,simplemente son errores,no se pueden castigar contínuamente los errores y más si se lleva una mala racha por parte del sum ya que como es lógico desmotiva...y eso el camino al fin...
También puede ser que sencillamente no te hayas dado cuenta o se te haya olvidado algo,en ése caso ha de juzgarse,como en todos lo que ha de hacerse,pero recordando siempre que somos personas y que el rol es una extensión más,que pese a poder resultar muy gratificante también puede agobiar pues es un compromiso que exige mucho a ambas partes,de ahi la intensidad de la relación,y también necesitamos parar,descansar,sentirnos nosotros mísmos fuera del rol,nuestro carácter,nuestro modo de saltar,nuestra ironía,nuestro sarcasmo,para no perder aquello que somos al margen,yo creo que un buen dom busca la conservación y el enriquecimiento de todo eso que es la sumisa al margen de la sumisión,cosa que exige mucho cuidado,porque parte del control y de la dominación consiste en saber cuándo se debe lanzar el sedal y cuando soltarlo,si se tira muy fuerte el sedal se rompe...y escapa...
un saludo :)
probando con bbbbb maldito teclado xdd ya ya sé que no tiene importancia pero lo odioo (que conste en acta jaja)
"Aquel profesor que era muy exigente, que no nos perdonaba una, que hacía que estuviéramos con los cinco sentidos... ¿No fue el que consiguió más de nosotros?"
Para mí, aquel profesor, fue el que hizo que tuviera odio por su asignatura y que, en caso de poder elegir, no me la cogiera en años sucesivos.
Yo estoy a favor del perdón, siempre que se pueda, diciendo en que se ha fallado y como hay que mejorar, el perdón crea gratitud hacía la persona que perdona y hace que se evite, en lo posible, volver a caer en el mismo error. Ahora bien, si la persona no muestra gratitud ni interés, y vuelve a caer una y otra vez… pues quizás con ella funcione mejor el castigo.
Un saludo
Cada persona, cada sumisa es un mundo.
Yo sólo puedo hablar desde mi experiencia.
Mi madre tuvo que educar a tres hijos sola y aunque era, es muy cariñosa, era muy estricta. Todo el mundo decía que tenía los hijos mejor educados del mundo. Cuando todos mis primos se avalanzaban sobre la bandeja de pasteles en los cumpleaños, nosotros mirábamos a mamá hasta que ella levantaba el dedo señalando uno, lo cogíamos , nos lo comíamos y volvíamos a mirar a ver si podíamos coger otro. De resultas de aquello, y sin censurar a mamá , que bastante hizo, tenemos, tengo una educación inmejorable pero también un sentimiento por ahí, por el fondo, de temor a hacer las cosas mal. Y ese sentimiento ha limitado mucho mi vida.
Por otro lado tuve un Amo que nunca me castigó. Que me enseñó con extrema paciencia. Que me decía que prefería la convicción a la obligación. Un día, lo pasé muy mal, algo me dolió en el alma, me revolví, le hice desaparecer. Cuando volví y le pedí perdón, me explicó y después me perdonó. Le pedí que me castigara y me contestó: no es necesario, sé que tú ya te has castigado lo suficiente. Tan sólo recuerda que el perdón es la mejor muestra de amor.
Todavía llevo a fuego esa frase grabada en el corazón.
Creo que no contesté a tu pregunta. Simplemente diría , mira a los ojos, al corazón de tu sumisa y averigua los porqués. Si llegas a su corazón, sabrás qué hacer.
Hola katt
Un placer vert por aquí... He leido con mucho interés tu respuesta y hay mucha densidad de información en tus palabras...
Me ha gustado de forme enorme la palabra "vértigo", pero tengo la sensación que si éste se produce es porque el Dominanta tel avez lleva la "correa" demasiado prieta, pienso que para evitar estee vértigo hay que dar cierta libertad a la persona...
DE todas formas, la diferencia entre profeso y maestro, ha sido brillante.... Gracias por unas frases con tanto sentido....
"un castigo terrible es el no perdonar... pero también hay castigos que no tienen perdón..."
Gracias por un post con tanta densidad de información que debe releerse muchas veces para poder intentar entresacar tanta información.
Hola jjadde{C2} seda roja
Veo tu respuesta y solo puede provenir de una kajira de los pies a la cabeza...
Suerte tiene tu Sr de tener a alguien con unos sentimientos tan profundos
Si me permites me quedo con "yo misms suplico el castigo cuando lo se merecido."
Muchas gracias por tu aportación desde el Mundo de Gor
Hola Aylin
Gracias por tu intervención, muy interesante
"no se pueden castigar contínuamente los errores y más si se lleva una mala racha por parte del sum ya que como es lógico desmotiva...y eso el camino al fin..."
Tengo la sensación que hay que dejar un poco de aire, de libertad, es decir, en términos un poco brutos, no llevar la correa tensa...
"parte del control y de la dominación consiste en saber cuándo se debe lanzar el sedal y cuando soltarlo,si se tira muy fuerte el sedal se rompe...y escapa..."
Sin embargo tengo la sensación que muchas relaciones funcionan con el sedal tenso.... y eso tal vez no provoca que se rompa pero si sensación de ahogo, de infelicidad...
Por cierto Probando... probando....
vvvvvvvvvvvvvvvvv
;)
Ha quedado en acta
Hola Nela
Yo recuerdo a aquel profesor, al cual le importaba poco si aprendías o no, y recuerdo a aquel otro que te exigía, se comprometía....
Al principio preferías al primero, pero ahora con el tiempo recuerdas la implicación, el deseo de enseñar del segundo....
La exigencia no tiene por que ser mala, creo todo lo contrario, es primordial....
Estas de acuerdo?
Hola sialbeya
Tu madre fue una persona inmensamente fuerte, pero tal vez gracias a su disciplina en tu mente hay palabras como disciplina, poder aguantar situaciones....
Tal vez es verdad, hay cosas que siempre os darán miedo....
Pero prefiero tu educación a ver jaurias abalanzarse sobre la comida...
Para mi enhorabuena para ella!
Con todos mis respetos....
Hola a tod@s
Es curioso, pero todas las respuestas han sido de sumisas, donde por una parte se habla de demasiada rectitus, sin perdón y algo interesante.... dejar un respiro....
Desgraciadamente no ha habido ningún Dominante que comente su parte....
Es cierto que es mejor perdonar que castigar... pero....
¿no es más fácil?..... Creo es más fácil y más popular perdonar.... pero a la larga es ¿bueno?
No hablo de grandes cosas, sino de pequeños vicios adquiridos que no se quitan....
Vuelvo al ejemplo tonto:
La puntualidad.... ¿Que hacer?.... ¿Perdonar? o llegado un punto decir ¡Basta!
Hay querido amigo, me salgo de la vaina por contestar aunque había prometido mantenerme en mi madriguera un tiempo porque estoy en crisis de identidad. Pero bueno viste que yo soy más loca que una cabra, así que me repuse más rápido de lo pensado. Mis patitos ya están caminando en línea nuevamente.
Con el tema de la puntualidad parecería que te hubieran dejado esperando.
Si me pongo en la parte sumi, si a mi Amo le gusta la puntualidad y a mí me da placer complacerle y hacerle feliz entonces no veo por qué llegaría tarde. Simple.
Yo creo que con trabajo, esfuerzo y ganas todos los vicios se quitan. Y no vicios tontos. Cosas realmente jodidas. Pero hay que quererlo.
Yo no creo mucho en el castigo y no me hables del adiestrador de perros y sus técnicas porque vos sabés que salto mal.
Estamos hablando de gente grande no de niñas malcriadas.
Ahora si me pongo en el lugar del Amo, si yo tengo una sumisa que no sabe complacerme, así sea solamente el tema de llegar 5 minutos antes, entonces hombre para que la tengo. Todo en la vida es una negociación. Yo doy, tu das, a veces de igual manera, a veces no. Todos enseñamos, todos aprendemos y todos crecemos. Tampoco que los Doms se crean Petete.(el del libro gordo de Petete). Si soy vieja lo sé. Hay algunos que ni saben atarse los cordones y tratan de enseñarselo o peor imponerselo a la sumi.
Y todas las relaciones Dom/sumi son diferentes. Si hay amor de por medio, si hay compromiso afectivo, si se ven una vez por mes, si tienen 24/7, la edad , todo todo tiene sus variables. Así que en resumen no hay fórmula. Caminante no hay camino se hace camino al andar. Un abrazote y te quiero. Y no llegues tardeeeeeeeeeeeeee.
si, señor, estoy de acuerdo, pero no me negará que hay que adecuar el nivel de exigencia a cada persona, la exigencia debe de ser gradual, un nivel de exigencia superior al que la persona es capaz de superar genera rechazo...
Pensaba en la falta de aportaciones de personas dominantes y no he podido evitar pensar en mi pareja, en lo que él hubiera escrito sino hubiera muerto hace apenas dos meses. Creo que no le hubiera importado que expresara su sentir –que también es el mío-, así que me voy a aventurar a ello. Y es que mi Señor tenía una forma peculiar de pensar. Había palabras que no formaban parte de su vocabulario. Una de esas palabras ausentes era "castigo". Como en el caso de Sialbeya era de la opinión de que mi propia reflexión a propósito de un hecho concreto que me alejara de su deseo -que no dejaba de ser el mío propio- representaba la mejor forma de aprender y crecer. Imagino que si estuviera a mi lado en este momento no dejaría de apuntar al hecho de que como ambos creíamos en nuestra relación de igual manera, ambos aprendíamos de nuestras palabras y hechos, o de nuestra inacción. Él también.
Así, creo que la forma de entender el perdón y el castigo, la falta y el correctivo depende en gran medida de la relación y su concepción, del momento concreto, de la forma de ser tanto de la persona dominante como de la sumisa. De la misma forma que un maestro nos abre las puertas al mundo y nos motiva para desear conocerlo y aprenderlo de la mejor manera posible, una persona dominante ofrece una manera de ver y vivir ese mundo a una sumisa que, a su vez decidirá entrelazar su existencia si esa visión también vive en ella. En el caso del maestro, los alumnos escogerán o no aprovechar la oportunidad; la opción de crecer aprendiendo está en sus manos. Pero entre dos adultos que comparten su vida, o parte de su tiempo, lo que queda por aprender va en paralelo. Adaptarse al otro es una tarea mutua. El cómo es lo que queda por decidir, sí. Y ahí hay tantos métodos como personas, tantos resultados como formas de aceptar y ser. Creo que en este caso concreto conocer al otro merece de tantos “ensayos – errores”, de tantas “rectificaciones sobre la marcha” como sean necesarias.
Esta visión que compartía con mi pareja es particular porque sencillamente no hay dos relaciones iguales. Como también creo que el punto de vista está estrechamente relacionado con la constancia y consistencia de la relación y los sentimientos que se entrelazan a ella. La mía fue una unión entre iguales que se amaban y compartían sus vidas. Éramos ante todo una pareja que disfrutaba del BDSM, que se adaptaba de acuerdo a los instantes, a las circunstancias del día a día… y nos perdonábamos a cada rato porque nos amábamos.
No puedo estar de acuerdo con el dicho “la letra con sangre entra” porque la exigencia no lleva a la constancia sino al miedo y al fracaso, juntos o por separado. Aquí siento de nuevo como Sialbeya. Siendo niño o en la temprana adolescencia, basta con que en una sola ocasión importante no estés a la altura de lo esperado para que en las ocasiones sucesivas se instale ese miedo a defraudar que pudiera acabar por llevar al fracaso. “La confianza se gana gracias a la constancia y la perseverancia”, decía mi Señor. Y, pensaba ahora: ¿ambas actitudes se pueden ganar por medio del castigo? Por descontado, el carácter de cada persona vuelve a ser el punto de partida de las actitudes futuras. Lo que para una persona es el mejor camino, para otra podría ser el más tortuoso posible.
Ah, olvidaba la pregunta clave… hay, la tardanza endémica. Comprendo que esperar y esperar y esperar acaba por ser irritante. En mi caso concreto era yo quien tenía que luchar con la irritación que provoca una espera que pareciera interminable, así que… ¿también te gustaría saber cuál fue la solución en una situación a la inversa, “sumisa espera y espera a su dominante siempre”?
Gracias, Amo Y Sr, porque poco a poco, tus escritos, me van devolviendo las ganas de reflexionar en voz alta, de compartir experiencias y seguir aprendiendo de otras personas.
Un saludo a todos
Adriana
PD: disculpad la extensión de mi escrito; llevaba un tiempito sin escribir...
Pensaba en la falta de aportaciones de personas dominantes y no he podido evitar pensar en mi pareja, en lo que él hubiera escrito sino hubiera muerto hace apenas dos meses. Creo que no le hubiera importado que expresara su sentir –que también es el mío-, así que me voy a aventurar a ello. Y es que mi Señor tenía una forma peculiar de pensar. Había palabras que no formaban parte de su vocabulario. Una de esas palabras ausentes era "castigo". Como en el caso de Sialbeya era de la opinión de que mi propia reflexión a propósito de un hecho concreto que me alejara de su deseo -que no dejaba de ser el mío propio- representaba la mejor forma de aprender y crecer. Ambos creíamos en nuestra relación de igual manera, aprendíamos de nuestras palabras y hechos, o de nuestra inacción. Él también.
Así, creo que la forma de entender el perdón y el castigo depende en gran medida de la relación y el momento concreto, de la forma de ser de dominantes y sumisos. De la misma forma que un maestro nos abre las puertas al mundo y nos motiva para desear conocerlo y aprenderlo de la mejor manera posible, una persona dominante ofrece una manera de ver y vivir ese mundo a otra que decidirá entrelazar su existencia si esa visión también vive en ella. En el caso del maestro, los alumnos escogerán o no aprovechar la oportunidad; la opción de crecer aprendiendo está en sus manos. Pero entre dos adultos que comparten su vida, o parte de su tiempo, lo que queda por aprender va en paralelo. Adaptarse al otro es una tarea mutua. El cómo es lo que queda por decidir, sí. Y ahí hay tantos métodos como formas de aceptar y ser. Creo que en este caso concreto conocer al otro merece de tantos “ensayos – errores”, de tantos cambios como sean necesarios.
Esta visión que compartía con mi pareja es particular porque sencillamente no hay dos relaciones iguales. Como también creo que el punto de vista está estrechamente relacionado con la constancia y consistencia, con los sentimientos que se entrelazan a ella. La mía fue una unión entre iguales que se amaban y compartían sus vidas. Éramos ante todo una pareja que disfrutaba del BDSM, que se adaptaba de acuerdo a los instantes, a las circunstancias del día a día… y nos perdonábamos a cada rato porque nos amábamos.
No puedo estar de acuerdo con el dicho “la letra con sangre entra” porque la exigencia no lleva a la constancia sino al miedo y al fracaso, juntos o por separado. Aquí siento de nuevo como Sialbeya. Siendo niño o en la temprana adolescencia, basta con que en una sola ocasión importante no estés a la altura de lo esperado para que en las ocasiones sucesivas se instale ese miedo a defraudar que pudiera acabar por llevar al fracaso. “La confianza se gana gracias a la constancia y la perseverancia”, decía mi Señor. Y, pensaba ahora: ¿ambas actitudes se pueden ganar por medio del castigo? Por descontado, el carácter de cada persona vuelve a ser el punto de partida de las actitudes futuras. Lo que para una persona es el mejor camino, para otra podría ser el más tortuoso posible.
Ah, olvidaba la pregunta clave… hay, la tardanza endémica. Comprendo que esperar y esperar y esperar acaba por ser irritante. En mi caso concreto era yo quien tenía que luchar con la irritación que provoca una espera que pareciera interminable, así que… ¿también te gustaría saber cuál fue la solución en una situación a la inversa, “sumisa espera y espera a su dominante siempre”?
Gracias, Amo Y Sr, porque poco a poco, tus escritos, me van devolviendo las ganas de reflexionar en voz alta, de compartir experiencias y seguir aprendiendo de otras personas.
Un saludo a todos
Adriana
Pensaba en la falta de aportaciones de personas dominantes y no he podido evitar pensar en mi pareja, en lo que él hubiera escrito sino hubiera muerto hace apenas dos meses. Creo que no le hubiera importado que expresara su sentir –que también es el mío-, así que me voy a aventurar a ello. Y es que mi Señor tenía una forma peculiar de pensar. Había palabras que no formaban parte de su vocabulario. Una de esas palabras ausentes era "castigo". Como en el caso de Sialbeya era de la opinión de que mi propia reflexión a propósito de un hecho concreto que me alejara de su deseo -que no dejaba de ser el mío propio- representaba la mejor forma de aprender y crecer. Ambos creíamos en nuestra relación de igual manera, aprendíamos de nuestras palabras y hechos, o de nuestra inacción. Él también.
Así, creo que la forma de entender el perdón y el castigo depende en gran medida de la relación y el momento concreto, de la forma de ser de dominantes y sumisos. De la misma forma que un maestro nos abre las puertas al mundo y nos motiva para desear conocerlo y aprenderlo de la mejor manera posible, una persona dominante ofrece una manera de ver y vivir ese mundo a otra que decidirá entrelazar su existencia si esa visión también vive en ella. En el caso del maestro, los alumnos escogerán o no aprovechar la oportunidad; la opción de crecer aprendiendo está en sus manos. Pero entre dos adultos que comparten su vida, o parte de su tiempo, lo que queda por aprender va en paralelo. Adaptarse al otro es una tarea mutua. El cómo es lo que queda por decidir, sí. Y ahí hay tantos métodos como formas de aceptar y ser. Creo que en este caso concreto conocer al otro merece de tantos “ensayos – errores”, de tantos cambios como sean necesarios.
Esta visión que compartía con mi pareja es particular porque sencillamente no hay dos relaciones iguales. Como también creo que el punto de vista está estrechamente relacionado con la constancia y consistencia, con los sentimientos que se entrelazan a ella. La mía fue una unión entre iguales que se amaban y compartían sus vidas. Éramos ante todo una pareja que disfrutaba del BDSM, que se adaptaba de acuerdo a los instantes, a las circunstancias del día a día… y nos perdonábamos a cada rato porque nos amábamos.
No puedo estar de acuerdo con el dicho “la letra con sangre entra” porque la exigencia no lleva a la constancia sino al miedo y al fracaso, juntos o por separado. Aquí siento de nuevo como Sialbeya. Siendo niño o en la temprana adolescencia, basta con que en una sola ocasión importante no estés a la altura de lo esperado para que en las ocasiones sucesivas se instale ese miedo a defraudar que pudiera acabar por llevar al fracaso. “La confianza se gana gracias a la constancia y la perseverancia”, decía mi Señor. Y, pensaba ahora: ¿ambas actitudes se pueden ganar por medio del castigo? Por descontado, el carácter de cada persona vuelve a ser el punto de partida de las actitudes futuras. Lo que para una persona es el mejor camino, para otra podría ser el más tortuoso posible.
Ah, olvidaba la pregunta clave… hay, la tardanza endémica. Comprendo que esperar y esperar y esperar acaba por ser irritante. En mi caso concreto era yo quien tenía que luchar con la irritación que provoca una espera que pareciera interminable, así que… ¿también te gustaría saber cuál fue la solución en una situación a la inversa, “sumisa espera y espera a su dominante siempre”?
Gracias, Amo Y Sr, porque poco a poco, tus escritos, me van devolviendo las ganas de reflexionar en voz alta, de compartir experiencias y seguir aprendiendo de otras personas.
Un saludo a todos
Adriana
Pensaba en la falta de aportaciones de personas dominantes y no he podido evitar pensar en mi pareja, en lo que él hubiera escrito sino hubiera muerto hace apenas dos meses. Creo que no le hubiera importado que expresara su sentir –que también es el mío-, así que me voy a aventurar a ello. Y es que mi Señor tenía una forma peculiar de pensar. Había palabras que no formaban parte de su vocabulario. Una de esas palabras ausentes era "castigo". Como en el caso de Sialbeya era de la opinión de que mi propia reflexión a propósito de un hecho concreto que me alejara de su deseo -que no dejaba de ser el mío propio- representaba la mejor forma de aprender y crecer. También para él.
Creo que la forma de entender el perdón y el castigo depende en gran medida de la relación y de la forma de ser de unos y otros. Un maestro nos abre las puertas al mundo y nos motiva para desear conocerlo y aprenderlo de la mejor manera posible; una persona dominante ofrece una manera de ver y vivir ese mundo a otra sumisa que decidirá entrelazar su existencia si esa visión también vive en ella. Y escogemos hacerlo de una manera u otra gracias a nuestra motivación. Adaptarse al otro es una tarea mutua. El cómo es lo que queda por decidir, sí. Y ahí hay tantos métodos como formas de aceptar y ser. Creo que en este caso concreto conocer al otro merece de tantos “ensayos – errores”, de tantos cambios como sean necesarios. Claro, no hay dos relaciones iguales.
Creo que el punto de vista está estrechamente relacionado con la constancia y consistencia, con los sentimientos que se entrelazan a ella. La mía fue una unión entre iguales que se amaban y compartían sus vidas. Éramos ante todo una pareja que disfrutaba del BDSM, que se adaptaba de acuerdo a los instantes, a las circunstancias del día a día… y nos perdonábamos a cada rato porque nos amábamos.
No puedo estar de acuerdo con el dicho “la letra con sangre entra” porque la exigencia no lleva a la constancia sino al miedo y al fracaso, juntos o por separado. Aquí siento de nuevo como Sialbeya: el miedo al fracaso, a no estar a la altura de lo esperado, podría ser una constante. “La confianza se gana gracias a la constancia y la perseverancia”, decía mi Señor. Y, pensaba ahora: ¿ambas actitudes se pueden ganar por medio del castigo?
Ah, olvidaba la pregunta clave… hay, la tardanza endémica. Comprendo que esperar y esperar y esperar acaba por ser irritante. En mi caso concreto era yo quien tenía que luchar con la irritación que provoca una espera que pareciera interminable, así que… ¿también te gustaría saber cuál fue la solución en una situación a la inversa, “sumisa espera y espera a su dominante siempre”?
Gracias, Amo Y Sr, porque poco a poco, tus escritos, me van devolviendo las ganas de reflexionar en voz alta, de compartir experiencias y seguir aprendiendo de otras personas.
Un saludo a todos
Adriana
Y yo iba a re-opinar pero he leído a Morgan y oye eso que me ahorro... le hago un bis con su permiso :) ole, ole y ole!
Más besitos
pd (A veces me hubiera gustado que mamá hubiera sido algo más permisiva en su educación. En ocasiones me he encontrado esperando a que alguien levantara un dedo para comerme el pastel.. y me he quedado sin él)
Adriana, me ha llegado al alma tu comentario, no sólo por nuestras posturas tan cercanas, porque siento tu forma de vivir ésto muy similar a lo que a mí me gustaría vivir, sino por tus circustancias. Gracias , muchas gracias por tener el coraje de compartirlas con nosotros, por abrirnos un trocito de tu corazón. Gracias. Y perdóname AyS por invadir tu blog de comentarios.
Un beso
Hola morgan
Bienvenida de nuevo, me alegro que los patitos anden de nuevo....
Como bien dices hay muchas variables, pero creo que la principal es el grado de madurez e implicación en la relación... ¿No crees?
Un abrazo
Hola Nela
Totalmente de acuerdo... Las montañas deben poderse escalar sino generan fustración.
Gracias!
Hola Adriana
He estado mucho tiempo meditando que responderte....
La pérdida de un ser querido, siempre es algo que marca....
Estoy totalmente de acuerdo contigo.... los castigos deben ser el último punto de una relación...
Y tal como he comentado, gran parte la relación castigo perdón tiene que ver con el grado de implicación y madurez en la relación...
Me gusta el el "ensayo-error"... Somos humanos y muchas veces es necesario probar muchas combinaciones para conseguir esa caja fuerte que guarda lo más precioso de nosotros... nuestra alma.... ¿No crees?
Muchas gracias Adriana por tu testimonio, y ya sabes esta es tu madriguera!
Hola sialbeya
estoy seguro que alguna vez te ha pasado esperar y perder tu parte del pastel...
Pero a veces cuando miras a los demás... ¿No sientes que tu disciplina te hace ser más fuerte?
Creo que lo importante a la hora de tomar la decisión de perdonar-castigar, es saber el grado de implicación en la relación que tienen las partes...
Algo muy diferente es alguien que de verdad lo intenta y está aprendiendo y que se implica, a alguien que....
Creo que con perseverancia muchas cosas se consiguen....
Y ¿sabeis?... Siempre que pienso en castigar, pienso que el que ha fallado he sido yo, y que si la parte sumisa es como yo piens, suficiente auto castigo está realizándose ella misma...
Pienso que las metas deben ser alcanzables, y por que no?... a veces las metas deben ser fáciles, fáciles, para dar confianza, moral...
Ya tocará acercarse a los límites, exigir disciplina, pero si en las pequeñas cosas vamos avanzando, es indudable que la sensación de "siempre lo hago fatal" desaparece....
En resumen, todos somos humanos y el componente moral, mental, psicológico es fundamental y el Dominante debe ser capaz de darse cuenta de ello....
De ver que las peticiones deben ser lógicas, algunas fáciles para que pueda saborearse algo que no hemos hablado...
El Premio!!!!!
¿Como premiar?... Creo que una simple sonrisa, una caricia, una mirada, un guiño hace maravillas
¿No creeis?
El premio!!!!. Estoy con ganas de molestar hoy. Eso va a depender del conocimiento que tenga el Amo de su sumi. Seguramente será algo no habitual, fuera de lo rutinario. Y si ese Amo no se da cuenta la sumi con mucha delicadeza hará saber sus necesidades y gustos para que el Dom en el momento que lo crea necesario la premie. Tal vez para alguien que está acostumbrado a las caricias aunque siempre son bienvenidas no sería suficiente como premio, un anillo de diamantes es otra cosa (bromaaaaa). Un besazo.
Se educa y se instruye con amor, pero con disciplina y mano firme. Si está acostumbrada a llegar siempre 10 minutos tarde, es reto para el Dominante mostrarle el camino para que llegue a la hora o antes… ¿cómo? No decirlo con coraje ni malhumorado… Justo en el momento en que está en esa intimidad y complicidad, en ese justo momento en que somos tan vulnerables, justo en ese momento, el preciso, donde la sumisa está a completa merced de sus sentimientos, ese Dominante ha de susurrar al oído de su bien más preciado… “Me encantaría que esos minutos que hemos desperdiciado hasta tu llegada poder recuperarlos para no retrasar estos momentos donde tocamos el Paraíso con mayor prontitud, el tiempo jamás detiene su paso, por eso no deseo perder ni un minuto que podamos estar juntos”. Seguramente servirá de aliciente y motivación para la próxima vez… Como ve no hubo necesidad de castigos o amonestaciones; y la enseñanza igual está presente… Con sutilidad pero firmeza se logra alcanzar más y con prontitud el objetivo, educando mediante la caricia y el verbo en su justo momento.
Esto no significa que siempre ha de ser de esta manera, para eso está el criterio del Dominante. Solo el que manda con amor es servido con lealtad reza una cita muy popular.
No es más dominante quien golpea y grita dando órdenes, sino el que no levanta su voz para ser complacido y obedecido.
Semper Fi
Ups olvidé un detalle importantísimo.
Colocar ambos relojes a la misma hora (sincronizarlos) y con la paciencia infinita del Dom, jajajaja...
Lo siento voy trasto.(carita feliz Amo Y Señor):)
Queria opinar un poquito y ya lo han dicho todo de ida y vuelta... Pero he aqui...
Creo que los pasos segun la teoria son siempre, "conversacion - amonestacion y castigo" pero detrás de ellos y sin condiciones debe existir el perdón.
Perdón del Amo, porque reconoce que su sumisa ha reflexionado sobre su falta, porque ha escapado de sus manos (en los casos que asi sea) el error o porque ha cumplido a cabalidad el castigo impuesto.
Y perdón de la sumisa, hacia ella misma, que ha palpado su vulnerabilidad y su humanidad, llegando a sentir (como bien explica Jjadde{C2}) una tristeza infinita por el fallo en la entrega...
Así, como todo en este universo.. debe estar equilibrado y sin lugar a dudas, debe estar abrazado al perdón.
Mis saludos a todos y gracias Amo Y Sr. por tan buenos temas planteados a debate
Hola morgan
Me parece bien el anillo de brillantes, pero No crees que es de justicia que ante grandes premios también debe haber grandes castigos?
jajajajajaa
Hay que ser justos... ¿No crees?
Hola Semper Fi
¿Que puedo decir?
“Me encantaría que esos minutos que hemos desperdiciado hasta tu llegada poder recuperarlos para no retrasar estos momentos donde tocamos el Paraíso con mayor prontitud, el tiempo jamás detiene su paso, por eso no deseo perder ni un minuto que podamos estar juntos”.
La verdad es que no tengo palabras ante tal frase.....
Hace mucho más la mano con el guante de seda, que la mano revestida con el guantalete de hierro...
Gracias por tu aportación
Semper Fi....
En esta madriguera siempre nos gustan las caritas felices....
Pero si algún día hay una pequeña nube, también hay espacio aqui
Hola Verónica
Un placer verte por aqui
Creo que tod@s pensamos en una relación madura donde ambas partes están implicadas y no juegan a ser.... sino que son...
Efectivamente como dices, creo que el Dominante, si ve a su sumisa implicada, creo que muchas veces el mayor castigo es la decepción obtenida...
Creo no es necesario castigar a la sumisa porque suficiente pesadumbre lleva encima...
Pienso además que también muchas veces es necesario aligerar esa pesadumbre....
Tal como se ha dicho en algun post....
El grado de exigencia no debe ser demasiado alto, porque puede provocar, el hundimiento de la sumisa:"Todo lo hago mal"....
Muchas veces es más dificil cumplir en las pequeñas cosas, en los pequeños detalles, que en las grandes....
Hola a tod@s
Por cierto.....
El mejor castigo: una caricia, una mirada, una sonrisa
El peor catsigo: creo que con mucho, la indiferencia....
Sialbeya: sí, no cabe duda, tenemos cosas en común. Esta no es la primera vez que así lo siento después de leerte. Pero también con las otras personas que gustan de visitar este lugar, y que además no dejan de aportar sus reflexiones; todas dan que pensar. En fin, entre el anfitrión y vosotros, ando yo encantada de haber encontrado esta madriguera en la que me siento a tan gusto. Gracias por tus lindas palabras, Sialbeya.
Y, sí, Amo Y Sr, acariciar el alma de la persona amada requiere de infinito, exquisito tacto; el ensayo-error acaba por llevarnos a ese preciado tesoro, tarde o temprano.
Bueno, me falta comentaros cómo dimos solución a la falta de puntualidad de mi Señor... fue más sencillo de lo que pudiera parecer, y en parte está relacionado con las bellas palabras de Semper Fi. Un día, después de esperar más de 40 minutos, que dediqué a elaborar un discurso nacido del corazón, le dije: "cariño, ¿te das cuenta de que hemos perdido 40 minutos maravillosos e únicos para estar juntos?, ¿40 minutos en los que ya no podremos abrazarnos, besarnos, acariciarnos, decirnos te quiero, amarnos, sonreírnos el uno al otro, charlar, cantar bajo la lluvia (llovía a mares), bailar, mirarnos con ternura...?" En ese momento puso su mano sobre mi boca y me dijo: "lo siento mi amor: no me había parado a pensarlo desde ese punto de vista, y tienes razón, porque nadie puede devolvernos esos 40 minutos. No volverá a pasar." Y lo cierto es que no volvió a pasar. Como mucho, después de aquel día lluvioso y frío, me hizo esperar en alguna ocasión 5 escasos minutos.
Un saludo a todos
Adriana
umm ya que has preguntado por la puntualidad y yo suelo llegar tarde..o demasiado pronto (es un problema de cálculo xd)
La verdad que cada persona ha de hacer ver al otro la importancia que le da a ciertos detalles,ya que lo que para uno puede ser una falta imperdonable,puede ser una nadería para el otro.Al darse cuenta de la distancia entre los dos puntos de vista se puede buscar un punto medio. Para mí esperar 5 minutos no tiene importancia alguna,de hecho suelen ser de cortesía,para otros en vez de 5 son 10 e incluso 20,pero claro se puede considerar una falta de interés e incluso de respeto,por eso conviene procurarse en conocer la importancia de las cosas para poder actuar conforme a las respuestas esperadas.
No es lo mismo llegar tarde por que no te queda otra que hacerlo por entretenerse en nimiedades o por no estar atento a la hora. El motivo siempre es importante,la consideración por uno y otro...etc.
Si sabes que a una persona le cuesta ser puntual por ejemplo,es lógico que se sea un poco mas permisivo en ése sentido,aunque tampoco demasiado,y por otra parte,el otro ha de darse cuenta de que se le perdona y procurar en consecuencia merecer ése esfuerzo que el otro hace por él...
Y comparto la idea de que la indiferencia es el peor castigo...pero el silencio no tiene por que serlo...aunque recuerdo que hace tiempo deje de hablarme con un amigo medio año y lo pasé realmente mal...
hace poco hice yo algo parecido...y me siento bastante mal por ello...porque claro el silencio puede interpretarse de muchas maneras..no dicen que ¿"no hay mayor desprecio que no hacer aprecio"?
pues eso...
Estimada Adriana
Simplemente precioso....
Gracias por compartirlo con nosotros....
Entrada y comentarios muy interesantes. Me inclino por la iniciativa de Semper Fi, apoyada por la experiencia de Adriana. Quiero preguntarle Semper Fi ¿cuál es ese preciso momento donde la sumisa (según usted) es más vulnerable? Tengo algunas respuestas, pero espero con ansiedad la suya. Me ha llenado de mucha curiosidad cada uno de sus comentarios expuestos en algunas de las entradas pasadas, ¿aún camina en soledad? ¿Algún lugar donde pueda ser encontrada?
Sir Breunor le Noire
Sir Breunor le Noire
Gracias por su interés en mi persona.
Primero: El preciso momento en que una sumisa es más vulnerable es cuando en ella misma se entrelazan los lazos del ser total, en el que ella depone sus armas, se deja ver tal cual es, su esencia de mujer misma más allá que solo un rol, más allá que solo piel y mas allá que solo sentimiento… Es en el momento en que él, Su Dominante, logra la culminación de todos sus anhelos, sus deseos y realidades colocándola en el sitial de la diosa que es para El tanto como lo es El para ella.
Segundo: Sí, camino en soledad por voluntad propia, si bien ha leído mi perfil casi nadie logra la amistad de una Pantera ¿sabe usted las razones?
Tercero y por último: Si hubiese sido mi deseo ser encontrada, en el perfil hubiese dejado mi correo electrónico, mi MSN o ambas cosas. No busco nada en nadie, no deseo ser molestada y no paseo mi desnudez de Pantera en busca de pareja, no la necesito y no me apetece tenerla en estos momentos.
Semper Fi
Sir Breunor le Noire perdone que me meta pero este es el blog de un amigo y no una página de contactos. Me parece que es de poco caballero su comentario en especial siendo el blog de otro Dominante. Tendría que saber que si la señorita Semper Fi quisiera ser encontrada dejaría pistas.¿No le parece?. Unas disculpas al dueño del blog no estarían mal. Respetuosos saludos.
No creo haber hecho mal, en los comentarios se hablan entre los comentaristas y no he visto objeción alguna de parte del dueño del blog.
He tratado en vano de comunicarme con Semper Fi, inlcuso creo fui por algun otro canal, porque interprete que ella si se comunica con Amo y Señor en privado. Ante la duda he preguntado, tengo un interés genuino en ella porque sus comentarios distan en mucho de lo que conozco de las sumisas en general.
Se no es un sitio de contactos, si te ha ofendido mi comentario a Semper Fi o piensas debo excusas al dueño del blog, asi sean pues a Amo Y Señor, igual en nada aleja mi interes por ella sino por el contrario, es misteriosa y diferente y me atrae, no me molesta dejarlo saber ni mi interes por ella.
Sir Breunor le Noire
Hola buenas noches
He leido y analizado las palabras que se han comentado y desearía comentar lo siguiente:
Este blog es una madriguera, donde las personas que desean comentan, leen o simplemente descansan...
Solo deseo indicar que Semper Fi ha dejado clara cual es su intención... No desea dejar rastros porque es su decisión, decisión totalmente respetable y por mi parte será defendida...
Esta es su madriguera y su lugar de descanso, y si alguna día decide dejar un rastro, como es lógico es su decisión...
Si mantiene un contacto privado conmigo, es por decisión de ambas partes, de la misma forma que es privada la naturaleza y fin de estos contactos...
En ningún momento, me considero ofendido por la pregunta de Sir Breunor le Noire, ya que puedo entender que se sienta interesado por una persona y no sepa como comunicarse con ella, y deje este mensaje...
También entiendo que es un caballero y entiende claramente la respuesta de Semper Fi.
Gracias a tod@s